مناظرتي البسيطة مع القبطي , حول طعنه : باخلاق رسول الله

[alwesam]

ردي على ذكائه :

اقتباس ~ بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد وعجبل فرجهم علينا ياكريم والعن اعدائهم اجمعين , السلام عليكم نأتي الان للاخ النحال ههههههههههههههههههههههههههههههههه اقتباس: لا يمتنع : ان امراة زيد كانت بخمار وباق جسدها متعرى ، وكانت تغتسل ،وقبلا زيداً تشاجر معها لانها كانت تسبه بنسبه ، وان محمد طلب زيداً و كان على الباب ستر من شعر فرفعت الريح الستر ، كان ذلك في مرض زيد ولكنه لم يكن موجودا ، فجاء زيد الى منزله ، سبحان الله، سبحان مصرف القلوب. فجاء زيد رضي الله عنه، حتى أتى رسول الله سأخلد مشاركتك هذه للدلالة على ثقافتك العالية جدااااااااااااا , ومحاولتك اللعب بالروايات , طلبنا لشبه مطعن. نعم كانت تغتسل وهي تضع الخمار هههههههههه وبنفس الوقت هي التي فتحت الباب وبنفس الوقت ليست هي التي فتحت الباب بل الريح هي التي رفعت ستر الباب وهي حاسرة , اين الخمار وهي حاسرةهههههههههههههههههه لا لا بل وهي تغتسل متخمرة لكنها عارية , وبنفس الوقت وهي تغتسل وعليها خمار كانت تسحق الطيب ههه وبنفس الوقت كانت عند راس زيد وبنفس الوقت لم يجده ولكن بنفس الوقت : " مرض زيد بن حارثة، فدخل عليه رسول الله «صلى الله عليه وآله» يعوده، وزينب ابنة جحش امرأته جالسة عند رأس زيد " هي كانت جالسة عند راسه تغتسل وهي متخمرة وحاسرة بنفس الوقت وعارية وكان زيد موجود ولم يكن موجود ههههههههههههههه هل يوجد تناقض؟؟؟ لا لا اعوذ بالله تفضل أكمل , اتضح مم سبق انه لا يوجد تناقض البتة خخخ , اكمل الرد على مشاركاتي

 
-----------------------------------

رده الواهي:

اقتباس ~ اقتباس: سأخلد مشاركتك هذه للدلالة على ثقافتك العالية جدااااااااااااا , ومحاولتك اللعب بالروايات , طلبنا لشبه مطعن. انت اللى بتلعب بالرويات مش انا ايه المانع ان تكون ************** وهى لابسه الخمار ،،، هو من شروط الخمار الا تعرى القدمين مثلا وهى فى بيتها .. على العموم لا تنسى ان هذه روايه من ست رويات ،،،، ودى مش شبهة مطعن ... دا مقتل موقف رسول الاسلام دمية فى مرمى سهام مستجد على الرماية المتحركة . خخخ +++ اقتباس: نعم كانت تغتسل وهي تضع الخمار هههههههههه ( ماذا يمنع ان تغسل ولو فرجها وبخمارها ) وبنفس الوقت هي التي فتحت الباب ( مكنش فى باب انت نسيت كان فى ستر على - ورسولكم دخل من غير احم ولا دستور - صاحب عمل بقه ) وبنفس الوقت ليست هي التي فتحت الباب بل الريح هي التي رفعت ستر الباب وهي حاسرة ( ايه التعارض بقه او التناقض ريح وازاحت الستار -وكانت عريانه فى نصفها الاسفل النصف الذى يلقى رواجا عند رسول العرب ) , اين الخمار وهي حاسرة( ارجع لمعنى حاسره التى احضرناهالك من مراجع اللغه فى المداخله قبل السابقه ) هههههههههههههههههه لا لا بل وهي تغتسل متخمرة لكنها عارية ( انت الصدمه مش موعياك بتقول ايه ) , وما اغفلته انت عامدا هو معنى الدرع : الدرع : ( لسان العرب + المعجم الوسيط ) اقتباس: قميص المرأة و ثوب صغير ( قصير فى معجم المحيط ) تلبسه الجارية في البيت يعنى بالبلدى الكمبلزون = دور عليها فى جوجل بقه يبقى الرد عليّ منك لا زما لا نك لم تفعل سوى السخرية من كلامى وفض اشكالية الفهم فى تقبل النصوص متضامنه امامك فى غير تناقض وبغير لبس اقتباس: هل يوجد تناقض؟؟؟ لا لا اعوذ بالله تفضل أكمل , اتضح مم سبق انه لا يوجد تناقض البتة خخخ , اكمل الرد على مشاركاتي خلص النقطه دى الاول ونراجع على الاسئله اللى طرحناها فى الرد على حضرتك وبعد كده نكمل ما طرحته لمنع التداخل فى الافكار او استعين بصديق

 

ثم بدا يتحجج ان بعض الردود سقطت من مداخلته !!:

اقتباس ~ بعتذر من العزيز ابو الزهاء يبدوا ان بعض مداخلات الرد لآمس تم مسحها ،،، سأراجع ما كتبته وأكمل اى نقص موجود ولحين ذلك انتظر الرد على ما تم طرحه اليوم وأمس

 ثم وضع صورة فاضحة على ما يبدو ,, ولكنها لم تظهر عندي
فقال :

اقتباس ~ رساله توضيحيه كيف يمكن للمسلمه ان تكون بخمار ويظهر منها ما يثير +++ اعتذر من الاداره تأكدت على سبيل الجزم ان الصوره لا تثير جنسيا غير المسلمين

 

اخلاق عالية جدا !!!!!!!!!!!!!!

------------------------------------------

ردي على المسخرة التي اتى بها :

اقتباس ~ لم أكن أعلم أن مستواك الثقافي الى هذه الدرجة , اقتباس: هو من شروط الخمار الا تعرى القدمين مثلا وهى فى بيتها .. ايه المراة في بيتها تلبس الخمار على راسها وتترك باقي جسمها كما خلقتني ربي وقاعدة تغتسل بخمارها امام ستر ترفعه الريح فيبدو ما تفعله لكل من يمر ثم تستقبل الناس بهذا الحال وزوجها مريض وهي عند راسه تفعل ما تفعل ولكنه رغم وجوده لم يكن موجودا لا يوجد مانع عندك ههه اقتباس: ( ماذا يمنع ان تغسل ولو فرجها وبخمارها ) - لاء بقى بدك نظارات باقصى سرعة , يبدو لا تعرف التمييز بين غسل الشيء والاغتسال , اقتباس: وبنفس الوقت ليست هي التي فتحت الباب بل الريح هي التي رفعت ستر الباب وهي حاسرة ( ايه التعارض بقه او التناقض ريح وازاحت الستار -وكانت عريانه فى نصفها الاسفل النصف الذى يلقى رواجا عند رسول العرب ) فقامت إليه زوجته زينب بنت جحش فُضُلاً بسبب العجلة، وطلبت إليه أن يدخل، فأبى اقتباس: اين الخمار وهي حاسرة( ارجع لمعنى حاسره التى احضرناهالك من مراجع اللغه فى المداخله قبل السابقه ) لم تحضر لي معنى حاسرة بل معنى حسر لانك فائق الفهم يقول : وفي حديث عائشة، رضي الله عنها: وسئلتْ عن امرأَة طلقها زوجها وتزّوجها رجل فَتَحَسَّرَتْ بين يديه أَي قعدت حاسرة مكشوفة الوجه. ابن سيده: امرأَة حاسِرٌ حَسَرَتْ عنها درعه وكلُّ مكشوفة الرأْس والذراعين: حاسِرٌ قال : وامرأَة حاسِرٌ، بغير هاء، إِذا حَسَرَتْ عنها ثيابها. بقى اذا عندك نظر تشوف لنا اذا الكلمة في الرواية بها هاء ولا لا ؟ ولعيونك رح نشيل الهاء كرمالك -- وبنفس الوقت وهي تغتسل وعليها خمار ولكنها حاسرة هه كانت تسحق الطيب وتغتسل تسحق الطيب وتغتسل ههه وبنفس الوقت كانت عند راس زيد فهو قد ذهب وابقى راسه في البيت هه وبنفس الوقت لم يجده ولكن بنفس الوقت وجده مريضا : " مرض زيد بن حارثة، فدخل عليه رسول الله «صلى الله عليه وآله» يعوده، وزينب ابنة جحش امرأته جالسة عند رأس زيد " شوف بقى هل يوجد تناقض ! هي كانت جالسة عند راسه تغتسل وهي متخمرة وحاسرة بنفس الوقت هه وعارية وعليها درع هه وكان زيد موجود ولم يكن موجود ههههههههههههههه والرسول دخل ولم يدخل ههه ولا يوجد اي تناقض ,,

 
بالفعل انا هنا كنت اضحك من كل قلبي,,

اقتباس ~ اقتباس: بعتذر من العزيز ابو الزهاء يبدوا ان بعض مداخلات الرد لآمس تم مسحها ،،، سأراجع ما كتبته وأكمل اى نقص موجود ولحين ذلك انتظر الرد على ما تم طرحه اليوم وأمس انا رددت , اذا حضرتك حابب تكمل الحوار بطريقة علمية , فمشاركتي الاساس ماتزال موجودة , يمكنك الرد عليها , دفعة واحدة لاقوم بالرد عليك بعد ذلك

 
-----------------------------------------------

المناظر القبطي يهذي للمرة الرابعة ورا بعض :

اقتباس ~ اقتباس: لم أكن أعلم أن مستواك الثقافي الى هذه الدرجة , اكيد يختلف كليا عن مستواك اقتباس: quote: هو من شروط الخمار الا تعرى القدمين مثلا وهى فى بيتها .. ايه المراة في بيتها تلبس الخمار على راسها وتترك باقي جسمها كما خلقتني ربي وقاعدة تغتسل بخمارها امام ستر ترفعه الريح فيبدو ما تفعله لكل من يمر ثم تستقبل الناس بهذا الحال وزوجها مريض وهي عند راسه تفعل ما تفعل ولكنه رغم وجوده لم يكن موجودا لا يوجد مانع عندك ههه هى الصوره فى المداخله السابقه مش تبعكم ولا ايه . هو استيعاب الواقع ورسم صورة عندك منعدمه ؟؟؟؟؟؟ اولا هى لم تستقبل محمد ؟ محمد هو اللى دفن رأسه فى لحظة ان كانت هى كذلك وزوجها المريض لم يكن بالبيت انت مقرتش الرد السابق ياريت تأخد قص من مداخلاتى بالترتيب وترد على كما انا افعل بالتمام علشان انت شكلك بتفوت المداخلات والردود بالقصد ... وفين دى كلمه انها كانت عند راسه يعنى نخالف عشرين حديث صحيح علشان حضرتك مش مقتنعه وقاعد تلف وتدور ،،،

 ------------------------------------

الرد عليه وعلى هرائه :

اقتباس ~ بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم عليناي ياكريم والعن اعدائهم اجمعين , السلام عليكم ورحمة من الله وبركات الاخ الكريم , أني ماازال في انتظار ردك لو تتفضل مشكورا وترد على المشاركة رقم 48 كاملا , ليتسنى لنا الرد الكامل, منعا من تداخل الردود , اقتباس: سيتم لا حقا الرد على الباقى فبرجاء الانتظار حتى اكتمال الرد منتظرك ,, --------------------------------------------------------------------------- أما بالنسبة للصورة ., فالحمد لله لم يظهر عندي صور, ولا ادري عما تتحدث , الا اذا كنت لم تقرأ قوانين المنتدى , فيمكن لاحد ما تذكيرك فيها والبحث العلمي يا " استاذ " ليس بالتخيلات والظنون الفارغة , بل بالادلة والحقائق , ادلتك التي انت استدلت بها رديت انا عليها علميا وليس بالخيالات , ممكن بقى ترد على المداخلة كاملة . أو قلها صراحة لا يوجد لديك رد , لننتقل لنقطة ثانية وضعتها حضرتك متسلسلة , وهي سن السيدة عائشة عند زواجها من رسول الله صلى الله عليه واله , هل هو 6 , أم 14 الى 17 ؟؟؟ وهل كانت متزوجة قبل رسول الله أم لا ؟ هذا ماسنعرفه لاحقا ان بقينا احياء _________________________________

 انسحب المناظر بعد صفعاتي القوية :

اقتباس ~ الى سواح :-

 ووضع رابط موضوع للمناظرة معاه !!!

ثم قال :

اقتباس ~ الى الان لم يجيب احدا على سؤالى الافتتاحى .... من بخاطرك زير النساء الاول فى العرب ؟

 

ايه الحلاوة دي يا قبطي , هو انت بتناظر نفسك ولا ايه هههههههه
-------------------------------------

 

 

 

» توقيع .~ alwesam

-___-___-___-___-___- ألا يــا خـامنــــائي لك الركب وصل و قلبي تحت نعليك تهاوى و انجدل لبيك مولاي علي الخامنئي قال تعالى : " ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب "

[alwesam]

ردي بعد انسحابه :

اقتباس ~ بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم , والعن اعدائهم اجمعين بعد انسحاب المناظر النحال من مناظرتي بعد عجزه عن الرد , وطلبه مناظرة مسلم آخر غيري ,, أظن أني اكتفي بهذا القدر , فالنتيجة اضحت واضحة , واشكر الله عز وجل أن هداني بمحمد وال محمد صلوات الله عليهم التي لن تستطيع يد الشكاكين من النيل منهم أبدا , " يريدون ان يطفئوا نور الله بايديهم والله متم نوره " والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,

 

 

 

 

» توقيع .~ alwesam

-___-___-___-___-___- ألا يــا خـامنــــائي لك الركب وصل و قلبي تحت نعليك تهاوى و انجدل لبيك مولاي علي الخامنئي قال تعالى : " ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب "

[alwesam]

بعد عجز القبطي عن الرد على نقض روايات الطعن برسول الله عن طريق زواجه بزينب,,

الرد من قبلي على ما تم تجاوزه في الموضوع :

[QUOTE]-----------------------------------------------

الاخ النحال
بعد ان اهملت ردي كاملا , هنا الرد على المشاركة المجتزأة لك ذات الرقم 51 :

تقول:
اقتباس:
البركات !!!
اية بركة تلك التى تكلم عنها القران
يبدو انت لا تفهم ان عدم ردي على الامور الخارجة عن الموضوع هو لعدم تشتيته ! كما اتفقنا من قبل , لكنك لا تعرف اصول المناظرات ,

اما تحسسك من البركات والسلام دائما , فاني اعذرك على ذلك فيسوع لم يات ليلقي سلاما بل سيفا وانقساما:
مت 10: 34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.
لو 12: 51 أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما.

-------------------------------------------

قلت لك :
اقتباس:
وغرضي تبيان أن ليس لكم في كتب الشيعة اي رواية صحيحة تخدش بحياء وطهارة نور الله محمد صلى الله عليه واله ,
رددت علي :
اقتباس:
يلزمك ان ترد الدليل السابق المثبت بالروابط
اين دليلك المثبت بالروابط من كتب الشيعة كما تدعي ؟

------------------------------------------------------------

قلت لك :

اقتباس:
ههههه هديتك عبارة عن رواية مرسلة !! هديتك غير مقبولة علميا ههه
الرواية مرسلة ! راجع ذلك في المشاركة 48 تحت رقم : ثانيا , لم اهملته ؟
-------------------------------------------
اقتباس:
هدية الأخ النحال الضعيفة تقول :
فخرج النبي يوما يريده وعلى الباب ستر من شعر(ستارة) فرفعت الريح الستر

بينما الاخ النحال يقول سابقا :
اين كان حياء محمدك امام ثوب امراة الزيد الذى رفعه الريح
اين الرد ؟؟

اقتباس:
بل الصحيح اين كان عقلك أمام الرواية الضعيفة التي نقلتها ؟ فهي تبين ان الريح رفعت ستر الباب وليس ثوب المراة كما أدعيت ! الامانة العلمية في نقولاتك ساقطة بالعشرة, وهذا أولها , عد معي ,
المشاركة 48 كلها جوابا على هذا السؤال ! ولكنك لم تقراها ! من بين هؤلاء الائمة الامام علي زين العابدين عليه السلام والامام علي الرضا عليه السلام , راجع المشاركة
-------------------------

اقتباس:
أما ثانيها :
* - في اللغة العربية , المرأة الحاسرة هي مكشوفة الوجه , كما في لسان العرب , مادة " حسر "
لكن بحسب علم الاخ النحال الباهر , الحاسرة هي العارية ! ويضعها بين قوسين ايضا !
رددت علي ولم تات بتفسير حاسرة ! :

اقتباس ~ معجم لسان العرب بينى وبينك يقول : حسر حاسر محسور اقتباس: ( انحسر ) انكشف و الماء عن الساحل ارتد حتى بدت الأرض و الطير سقط ريشه العتيق و نبت ريشه الحديث ( اى انكشفت الارض كلها - لا تخص جزء من الارض ) ، ( وفى الطير الساقط ريشه كله العتيق ) ( الحاسر ) من الجنود من لا درع له و لا مغفر و من الرجال من لا غطاء على رأسه و من النساء المكشوفة الرأس و الذراعين و التي ألقت عنها ثيابها ( ج ) حسر و حواسر ( لاحاجة الى تعليق ) ( المحسر ) ما تكشف عنه المرأة من مفاتنها و الطبع يقال فلان كريم المحسر ( ج ) محاسر و يقال أرض عارية المحاسر لا نبات فيها ( لا حاجة الى تعليق ) وطبعا كون ان الريح رفعت الستر او الثوب زى بعضه استحملنى شويه المهم ان الريح رفعت حاجه بعدها شاف محمدك اللى ميصحش يشوفه وكان عليه ان يغمض عنيه اين تفسير حاسرة !!!!!في ردك رددت عليك : اقتباس: لم تحضر لي معنى حاسرة بل معنى حسر لانك فائق الفهم يقول : وفي حديث عائشة، رضي الله عنها: وسئلتْ عن امرأَة طلقها زوجها وتزّوجها رجل فَتَحَسَّرَتْ بين يديه أَي قعدت حاسرة مكشوفة الوجه. ابن سيده: امرأَة حاسِرٌ حَسَرَتْ عنها درعه وكلُّ مكشوفة الرأْس والذراعين: حاسِرٌ قال : وامرأَة حاسِرٌ، بغير هاء، إِذا حَسَرَتْ عنها ثيابها. بقى اذا عندك نظر تشوف لنا اذا الكلمة في الرواية بها هاء ولا لا ؟ ولعيونك رح نشيل الهاء كرمالك ------------------------------ اقتباس: ثالثا : متى كان الغاء التبني ؟ : إن زواج زينب بزيد قد كان بعد نزول الاية 5 من سورة الاحزاب التي تضمنت إلغاء التبني : "ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا " رددت حضرتك : اقتباس: ان رجعنا الى السيوطى فى اسباب التنزيل 233 صفحه سنراه يعارضك تماما فى ذلك . لا يوجد كتاب باسم اسباب التنزيل, اتمنى تنقل المصدر منيح , وقوله , لكي نرد عليه , اقتباس: ان الغاء التبنى فى العدد القرانى نفسه يوكد ان سببه هو تحرج النبى ان الناس ستظن ان الالغاء بسبب شغفه ببنت عمته الغاء التبني كان في الاية 5 من سورة الاحزاب زواج زينب وزيد كان في الاية 36 من نفس السورة , اي بعد الغاء التبني طلاق زينب من زيد وتزويج الله رسوله منها في الايات 37 وما بعدها هل قرات العدد القراني ؟ ------------------------------------- اقتباس: يقول الله تعالى : : " وتخفي في نفسك ما الله مبديه " اي مظهره واضح ان الله لم يبد غير تزويج رسوله من ابنة عمته زينب , لم يبد لا هوى ولا لوعة كما تدعي , هذه الايات ياريت تبين لنا اين الهوى واللوعة فيها ؟ قال تعالى : " وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولا" لم تجبني اين ورد في الايات هوى وولع كما قلت انت عندما قلت ايات الهوى والولع !؟؟؟؟ اسئلتك : اقتباس: 1- هى كانت زوجة لاخر عندما اراد الله ذلك علم الله ازلي وليس مستحدث , من بدء الخليقة يعلم كل انسان ماذا سيحل به , ومنه زواج زينب من رسول الله وفي المشاركة 48 اخبرناك بحديث , ان الله اعلم نبيه ان زينب ستكون له زوجة , وهذ1ا الذي اخفاه الرسول عن الناس لا هوى ولا لوعة , لانه لم يظهر غير التزويج ! راجع المشاركة 48 اقتباس: 2- هل كان محمد له زوجات اربع قبلها لا اعلم , ولنفرض ذلك ماذا يعني؟ تقول: اقتباس: ان كانت الاجابه فى كلا السؤالين بنعم اذا هذا هو الله هو الله دريفرى ... مخصوص يفتعل السنن بالمقاسات وليس له مبداء له ناس وناس وكوسه . ولماذا تحديدا تحرك الله بعد ان اشتغلت الريح ورفعت ما رفعت راجع المشاركة 48 لانها بينت من خلال الايات والاحاديث واقوال العلماء ايضا ان الله هو الذي زوجه , وايضا بينا ضعف الروايات تاع الريح ورددناها ! ,فلا يتمسك بها الا كل طاعن ضعيف الحجة , لكنك لم تقرا , المشاركة 48 اليس كذلك؟ اقتباس: انت اتهمتنى بتهمة لم تبررها اية نص نقلته لك بالاضافة او الحذف قال تعالى : وتبدي في نفسك ما الله مبديه , رب العالمين بالاية قال ان الرسول اخفى في نفسه شيء الله ابداه , الايات امامك ماذا ابدى الله غير الزواج ؟؟؟ ------------------------- اقتباس: - القرطبي وابن كثير وصاحب فتح القدير ليسوا من الشيعة لتقول هذا قرطبيكم وهذا ابن كثيركم قلت لي : اقتباس: قلت لك ان رد التاريخ لا يجوز ... فتقول ان فلان هذا لان اخذ منه تاريخا لانه مسلما او مسيحا هكذا الحال بالنسبة للحديث عليه مطعن ام لا ؟ وابا الزهراء شيعى صح ولا غلط ؟ انت استشهدت باقوال هؤلاء على اساس انهم علماء لا يقبل ردهم , ثم رجعت الان وقلت ان هؤلاء فقط ينقلون التاريخ ! اما الحديث ففي المشاركة 48 طعنا به نفسه فراجعها اذا بتحب , التاريخ الذي يستشهد به هو التاريخ الصحيح وليس الملفق اليس كذلك ؟؟؟؟؟ او بدك ننقل لك شو بيقولوا اليهود عن يسوع ؟ اليس هذا ايضا تاريخ ! والمشاركة 48 هي رد كامل على الطعن, يعني لم نقل هذه روايات سنية وسكتنا , بل بينا ضعفها ورددناها , رغم اننا لم نروها -------------------- اقتباس: ولا يجوز القول بان القرطبى كان سنى . القرطبى جامع ليس اكثر ولم يقل برأيه فى ايا من الاحاديث لكنك قلت : وهذا قرطبيكم يقول ثم نقلت كلام ! ورددت عليك وقلت بان القرطبي رد الروايات بعكس زعمك : اقتباس: - بينما كنت ابحث رأيت قول القرطبي بعكس ما تزعمه: وهذا يظهر مدى الامانة العلمية في نقولاتك ! قال : «فأما ما روي أن النبي «صلى الله عليه وآله» هوي زينب، امرأة زيد، وربما أطلق بعض المجان لفظ عشق، فهذا إنما يصدر عن جاهل بعصمة النبي «صلى الله عليه وآله» عن مثل هذا، أو مستخف بحرمته». راجع : الجامع لأحكام القرآن ج14 ص191 , وراجع هذه التعابير في تفسير القاسمي ج5 ص522. -------------------- اقتباس: الوحيد اللى ممكن تعلق عليه هو ابن كثير فهو متهم الان منكم ومن السنيين بانه اخذ عن اليهود كثيرا ودى علتكم الواهيه فى رفض الادله كل ما تتذنقوا تقولوا اسرائيليات !!! المتهم لا يؤخذ منه سواء كان سنيا او شيعيا او كاثوليكيا , فكيف اذا كانت تهمته انه ينقل عن اليهود !!!!!!!!!!!! أما الادلة التي تقول اننا رفضناها , فالمشاركة 48 كفيلة برد زعمك بدك ترد عليها او ما بدك . هذا شانك , , فنحن رددنا علما وليس بكلمة ! كما تدعي ثم اني كنت رددت عليك وقلت : اقتباس: - لم تضع المصادر بل نقلت كلام مجتزئ فيه كلام ظني من قبيل ( قيل: ... ) ولم تضع مصدر كلامك, قيل , من الذي قال !! ----------------------------- اقتباس: ارسلت : لم يراها للاسف في الحديث الثاني : قال رسول الله «صلى الله عليه وآله»: إني قد رضيته لك. فبينما هما يتحدثان أنزل الله... فهما كانا يتحادثان , بعد ان ارسلت , هههههه ابنة عمته ولم يراها ! راجع المشاركة 48 ايضا ----------------------------- اقتباس: هو ابن الكثير مش سنى ولا ايه وانت رفضت كلامه ... مش مشكله مسامحينك ،،، لا , لا تسامحني, هذه قوة حجة على ايش بدك تسامحني بالظبط ؟؟؟؟؟؟ اولا انا قلت ان المصادر كثيرة ومنها الشيعية ومنها السنية وذكرت من المصادر سيرة ابن كثير باعتبار هو اكثر طعنا برسول الله ,فالحجة تكون اقوى بالاستشهاد به ضد الطعن , يعني من باب : من فمك ادينك وهذه مصادر شيعية وسنية لكي لا تسامحني : تاريخ الخميس ج1 ص501 والبحـار ج22 ص177 و 179 وراجـع: أسـد = = الغابة ج5 ص494 والسيرة الحلبية ج3 ص320 و 321 وبهجة المحافل ج1 ص289 و 290 وتفسير القرآن العظيم ج4 ص472 وتفسير القاسمي ج5 ص522 والجامع لأحكام القرآن ج14 ص192 وراجع: السنن الكبرى ج7 ص57 وسنن النسائي ج6 ص77 وشرح المواهب للزرقاني ج4 ص410 وغرائب القرآن ج22 ص12 و 13 والبداية والنهاية ج4 ص146 والمعجم الكبير ج24 ص40 و 45 والإستيعاب (بهامش الإصابة) ج4 ص316 والدر المنثور ج5 ص200 و 201 عن عبد الرزاق، وعبد بن حميد، وابن جرير، وابن المنذر، والطبراني عن قتادة وأنس، وراجع ما رواه عن: ابن جرير، وعبد بن حميد عن مجاهد، وما أخرجه عن ابن سعد وأحمد والنسائي، وأبي يعلى، وابن أبي حاتم، والطبراني، وابن مردويه عن أنس. وراجع: سير أعلام النبلاء ج2 ص217 وسنن النسائي ج6 ص79 ومسند أحمد ج3 ص195 وحياة الرسول وفضائله للنبهاني ص208 وحلية الأولياء ج2 ص52 و 53 ونور الثقلين ج4 ص283 وكنز الدقائق ج10 ص396 و 397 والمنتظم ج3 ص226 و 227 والسيرة النبوية لابن كثير ج3 ص278 ـ 282 وحدائق الأنوار ج2 ص601 و 602 وفي هامشه عن صحيح مسلم ج2 ص1048 والطبقات الكبرى ج8 ص102. -------------------- الان مع قصة زينب : زينب هي من تطمع في رسول الله ويظهر ذلك حيث ارسلت من يقول لرسول الله ان زينب يخطبها الناس , فيرد رسول الله عليها بان تتزوج زيد بن حارثة لانه اقدر على تعليمها دينها اقتباس: " أن زينب أرسلت إلى النبي «صلى الله عليه وآله» تستشيره في أمر زواجها. بعد أن خطبها عدة أشخاص من صحابته «صلى الله عليه وآله». فقال «صلى الله عليه وآله»: أين هي ممن يعلمها كتاب ربها، وسنة نبيها؟! زيد بن حارثة ...." لو كان الرسول صلى الله عليه واله يرغب في النساء لتزوج هذه المراة التي تعرض نفسها عليه للزواج منه , جاءها رسول زينب ( جاريتها ) تخبرها بما قاله الرسول اين هي مم يعلمها كتاب ربها وسنة نبيها فظنت انه قبل زواجها منه فوافقت ولما علمت انه زيد ترفعت عليه وقالت لرسول الله : انا ابنة عمتك يارسول الله , كما في الرواية الثانية , اقتباس: أن النبي «صلى الله عليه وآله» خطبها لزيد بن حارثة فظنت أنه يخطبها لنفسه، فرضيت، فلما علمت أنه يخطبها لزيد أبت وترفعت عليه بنسبها وجمالها، وتابعها على ذلك أخوها عبد الله، وقالت: «أنا ابنة عمتك يا رسول الله، فلا أرضاه لنفسي» فهي التي تطمع بالزواج منه وكل البشرية تطمع في الزواج منه وليس العكس , أما من ناحية الجمال, فلقد وصف رسول الله بانه اجمل اهل زمانه , والروايات في هذا كثيرة جدا جدا جدا في كل المصادر وليس لفرقة دون اخرى وزينب ابنة عمة رسول الله وليست غريبة لكي لا يعرف جمالها ! وهي من لحمه ودمه ناهيك ان بني هاشم كانوا معروفون بصفات كثيرة منها الجمال , فالامر ليس مخفي ! عن الناس العاديين كيف بالاقارب ! ليس فقط النساء يطمعون في الزواج من محمد , بل الابناء يتركون ابائهم ولا يقبلون الا دفء محمد ومن هؤلاء : زيد بن حارثة : كما ستاتيك قصته بعد رفض زينب لزيد , قال لها رسول الله اني قد رضيته لك , فبنما هما يتحادثان نزلت الايات بطاعة رسول الله لانه لا ينطق من عنده, فوافقت زينب وجعلت أمرها للنبي فزوجهما رسول الله وبعد سنة ونصف كرهوا بعضهما فجاء زيد يستشير رسول الله في امرها فيقول له رسول الله امسك عليك زوجك واتق الله , ومعنى قول الرسول وضحناه في المشاركة 48 , قبل ان تسال حضرتك ! فحدث ان طلقها زيد , وبعدها امر الله نبيه بان يتزوج زينب , اما هل راى احد الله او لم يرى , فهذا قول المجادلين لانه قول هراء , لا ينم الا عن ضعف شخصية وهل راى احد الله يقول ليسوع انت ابني ! وهل راى احد الروح القدس ينزل على يسوع كما يدعي البعض ! ---------------------------------- تقول: اقتباس: هنا نقف بقه هو الاول التسلسل التاريخى ان محمد رأى ثم حضر زيد لما علم منها ان الرسول تمتم فى هواها وهو يتقلب فى الهوى وعز عليه ان ابوه وقائده الحربى ومدبر فيئته وغنائمه يكون جعان وهو شبعان . هو نحن بينا ضعف الروايات واختلاقها , لتاتينا انت بظنونك التي ليس لها قيمة هههههه ---------------------- اقتباس: التناقض فى دى بقه هو رأى منها خيرا .... وتتعاظم عليه وتشتمه وتسبه باهل اللى يعرفوه فين الخير بقه !!! تحتاج دروس باللغة العربية باقصى سرعة, قال: لا والله يا رسول الله، ما رأيت منها إلا خيراً، ولكنها تتعاظم علي لشرفها، وتؤذيني بلسانها. هذا قول المهذبين الاوفياء , الذين لا يطعنون بازواجهم , بدل ان يسبها ويشتمها ويقول هي لسانها سليط وووو يقول الانسان , زوجتي لم ارى منها الا الخير , لكن انا ليش بدي طلقها لانه عم تزعجني بقصة ترفعها علي يعني واضح هي لولا هالترفع علي, هي انسانة خيرة ولم تزعجني هؤلاء عرب يتكلمون باختصار وبلاغة وليس مثلنا عاميين بدنا كل كلمة نشرحها حتى الطرف التاني يفهمها , وما يسيئ الظن ارسلت الى رسول الله تستشيره انه في خطاب كتير , القصد تسميع الرسول قالت له : انا ابنة عمتك القصد انت اولى بي من الغرباء قال له زوجتي لم ارى منها الا خيرا لكنها تؤذيني بلسانها , لانه انسان مهذب , كيف لا يكون مهذب وقد تربى في حجر اطهر الناس؟ هذا تربية محمد , فاطعن كماشئت , لن يتزعزع ايمان المؤمنين بنور محمد روحي اضعها تحت قدميه قال له امسك عليك زوجك واتق الله , القصد خلي للصلح مطرح , لان الطلاق ابغض الحلال الى الله طلقها زيد , فطلب رسول الله منه ان يخطبها اليه , قمة الثقة وقمة الروحانية وقمة الاخلاق , لكن كل انسان بيفهم بحسب نفسه ووحسب تفكيره ذهب زيد , وظهره للباب حياء , لان رسول الله يعرف عفة زيد ويعرف هو شو مربي هذا هو من ثمارهم تعرفونهم, لكنكم رغم كل الحقائق تتمسكون بقشات واهية بينا ضعفها , قصة زواج زينب من رسول الله فيها من القصص الاخلاقية مافيها , فيها ذاك الانسان الذي لا يرغب بالنساء فيامره ربه ان يتزوج امراة مطلقة فيتزوجها ولا يعارض , هذا الامر يحتاج قلب طاهر لفهمه , وليس قلب ملوث بالدنيا وعقل لا يفكر الا بالطعن لان كل انسان بالذي فيه ينضح ------------- اقتباس: - اقولك اخوك شتمنى تقول اتقى ربنا واعلم تمام العلم ان اخى سبابا لعان ؟؟!!! راجع المشاركة 48 ايضا , زيد يريد طلاق زينب, فقال له الرسول امسك عليك واتق الله وقد قال الرسول لزيد ان يتق الله فيها ولا يطلقها لمعاودة الصلح , لان الرسول لم يات ليفرق كما يقول يسوع عن نفسه , وقد بينا ذلك اول المشاركة ----------------------- اقتباس: نقف عند طلقاها 1- الم يرى زيدا كيف اغتصب محمدا اشرف سيدات القبائل المغار عليها وازواجهن على قيد الحياة 2- ألأم يرى زيدا كيف قتل الرجال واغتصبت نساءهم امامهم عندما اقتسم الغوغاء البربر تلك الشريفات امام اعين الشباب حتى ان بنت عمة صفية بنت يحيى اصابتها الهلعة من عظم الامر 3- ألم يرى كيف تلكأ اتباع محمد وادعوا ان اليهود نقضوا العهد حتى يغنموا ببنات الاصفر السؤال : هل كان فى امكان رجل حر علم ان قائده الحربى الذى يعمل معه - يريد زوجته ان يعترض ربما كان زيدا هو حارس خيمة النبى فى يوم الثانى عندما نكح احدى غنائمه كلام هراء, والظنون لا حجية فيها عند البشر . اما بالنسبة لصفية , فلننتقل اليه , ما رايك؟ اما زيد فلقد بينا انه هو الذي تعلق برسول الله ورفض ابيه وبقي مع رسول الله ولا يبقى احد عند احد ولديه فرضة للرحيل عنه الا لمحبته اياه ولانه راه اهل للمحبة ,, يقول لي ابي تعال الي ويقول لي الرسول اذهب معه , فاقول له اريد محمد ! ليه ؟ رغم حنيني الى ابي وحنين ابي الي !! ---------------------------- اقتباس: تم نكاحها فى الصيام ولا لآ ؟ " خارج حدود الموضوع هذا ليس من شأنك , اليس كذلك ؟ ------------------------------------- اقتباس: بذمتك ودينك مقتنع انت بهذا ؟ هههههه لاء ظنونك وتخيلاتك , رح تخليني انسف عقيدتي بخير البشرية حتى اقتنع بظنون وخيالات ههههههه حبيبي لو بدي احكي الروايات اللي مدحت اخلاق رسول الله بضل اشهر وانا قاعد فقط احكي الروايات , فكرك انه ظن من هون وهون وخيال من هون وهونيك , رح تنسف هالروايات عن اخلاقه كلها ! الله يهديك ---------------------- اقتباس: وزيد بعد ان عاد عبدا والغى تبنيه هههههه لم يعد عبدا كما تدعي ! الم تقرا الحديث او كنت مشغول بالطعن ؟؟؟ اقتباس: واعطى مقابل الزوجه حورية حسنا بحسب الحديث الصحيح يقدر يفتح بقه ؟ اين ؟ على فكرة انت تتكلم من منطلق عقيدتك التي تصور يسوع انه ذاك الرجل الذي يسلم نفسه للصلب ويضربوه ويقذفوه ويشتموه , ويطعنوا به وهو يقول انت قلت انت قلت ! -----------------------------

 

 

 

 

» توقيع .~ alwesam

-___-___-___-___-___- ألا يــا خـامنــــائي لك الركب وصل و قلبي تحت نعليك تهاوى و انجدل لبيك مولاي علي الخامنئي قال تعالى : " ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب "

[alwesam]

ختاما , المشاركة الاخيرة التي لا تقل قسوة على راس القبطي , فهي قد ردت كل ظنونه الفارغة , :

اقتباس ~ زيد بن حارثة عبد اشتراه رسول الله صلى الله عليه واله وقع السبي على زيد بن حارثة بن شراحيل ال***ي، فاشتراه رسول الله «صلى الله عليه وآله» من سوق عكاظ، فلما بعث رسول الله «صلى الله عليه وآله» دعاه إلى الإسلام، فأسلم. وكان أبوه يتسقط أخباره، فلما عرف أنه في مكة قدمها، وكان رجلاً جليلاً، فأتى أبا طالب، وقال: سل ابن أخيك: فإما أن يبيعه، وإما أن يفاديه، وإما أن يعتقه. فلما قال ذلك أبو طالب لرسول الله «صلى الله عليه وآله»، قال: هو حرٌّ، فليذهب حيث شاء. فأبى زيد أن يفارق رسول الله «صلى الله عليه وآله»، فقال حارثة: يا معشر قريش اشهدوا أنني تبرأت من زيد، فليس هو ابني ولا أنا أبوه. فقال رسول الله «صلى الله عليه وآله»: اشهدوا أن زيداً ابني. فكان يدعى زيد بن محمد. والقصة معروفة ومصادرها كثيرة جدا نذكر منها: مستدرك الحاكم ج3 ص214 ------------- وزوَّجه النبي «صلى الله عليه وآله» مولاته أم أيمن، فولدت له أسامة، ولما قدم المدينة زوَّجه زينب بنت جحش. وكان زيد من أول الأمر شديد الحنين إلى أهله وقومه.. الطبقات الكبرى ج3 ص41. ولكن زيداً لم يكتف برفض العودة مع أبيه إلى البيت الذي رباه، بل هو قد رضي بالبقاء تحت وطأة آلام كل تلك المعاني التي قد يحيطه بها الكثيرون من الناس من حوله. ثم زاد على ذلك: بأن تحمل أقسى وأعنف الآلام الروحية، وهو يرى أباه يعلن براءته منه على الملأ من قريش فما معنى: أن يفضل هذا الولد حياة العبودية مع سيده هذا على ما سواها، دون أن يطلب لنفسه أي امتياز، أو ضمانة، أو دون أن يفكر بأي تغيير في مسار هذه الحياة، مع من يطلب البقاء معهم، والعيش في كنفهم؟! وإنما سببها هو: أنه ذلك الإنسان الإلهي الصافي، والخالص، الذي استحال على زيد بن حارثة، رغم طول صحبته له، واطلاعه عن قرب على حـالاته المختلفة ـ لقـد استحـال عليه ـ : أن يجد فيه أي حالة من حالات الضعف البشري.. بل هو يراه دائم التعالي والتسامي والرقي في منازل الكرامة وفي المقامات المحمودة، ويشاهده وهو يزداد بهاءً وسناءً، وتوهجاً وتألقاً في سماء العظمة والسؤدد. بل إنه كلما زادت معارفه، ونما إدراكه، وتكاملت قواه، يزداد قوة على اكتشاف المزيد من مزايا شخصية الرسول «صلى الله عليه وآله» وأسرارها، ويتأكد انبهاره بأنوارها؛ فيجد نفسه مضطراً لمنحه المزيد من الحب، ويقوي ارتباطه به، ويضاعف حنينه إليه، ولا يفضل شيئاً في الوجود عليه. ـ إن مبادرة الرسول «صلى الله عليه وآله» إلى الانتصار لزيد، وإعلانه أنه قد تبناه، يمثل إنقاذاً لموقف زيد، بأفضل أسلوب، وأرشد طريقة، حيث منحه بذلك أعظم وسام، وجعله في أعلى مقام، غير آبه بالأعراف الاجتماعية الخاطئة، التي تنطلق من العنجهيات الفارغة، ومن مفاهيم الجاهلية اللاإنسانية، التي تقضي بالتمييز بين الأحرار والعبيد، وبين السادة والموالي.. وبذلك يكون قد أسقط المفهوم الجاهلي وأدانه، ورفضه، بالأفعال لا بالأقوال من جهة.. وقطع الطريق على حارثة بن شراحيل من جهة أخرى. ثم يكون قد أصلح ما أفسده موقف حارثة، وجبر الكسر الاجتماعي، والروحي الذي حدث لزيد بسبب تبري أبيه منه، حيث منحه رسول الله «صلى الله عليه وآله» ما لم يكن يحلم به، وحباه شرفاً يغبطه عليه خيار الأمة وكرامها. كما أن والده قد قال أبياتاً عبر فيها عن حقيقة ما يختلج في نفسه من شوق لولده بكـيـت على زيــد ولم أدر مــا فعل أحي فـيرجى أم أتى دونه الأجل فوالله ما أدري، وإن كنت سائـــلاً أغالك سهل الأرض، أم غالك الجبل تـذكـرنيـه الشمس عند طلوعهـا وتـعـرض ذكراه إذا قاربت الطّفَل وإن هـبـت الأرواح هـيجنا ذكـره فيا طول ما حزني عليه، ويا وجـل سأعمل نص العيس في الأرض جاهداً ولا أسـأم التطـواق أو تسأم الإبل حيـاتي أو تــأتي عـلـي مـنـيــتـي وكـل امـرءٍ فان، وإن غره الأمل راجع: مستدرك الحاكم ج3 ص214

 الظاهر الحكاية مطولة مع الشيعي, هههههههه ما الهم حل الا الطرد
--------------------------------------
جائني الرد من قبل المشرف الشيف :

اقتباس ~ تنبية إشرافى : تم مخالفتك ياشيعى لعدم احترامك للمقدسات واسلوبك الدنىء الذى ينم عن جهل والمرة القادمة سيتم وقفك بشكل نهائى حتى تكون عبرة لمن يعتبر فأنا لم ارى فى مداخلاتك حتى الان غير الافلاس وتشتيت المواضيع لان عقيدتك الهشة علمتك التقية والتدليس

 

لا تظن الكلام وهابي, لا لا يوجد اغبى منهم

---------------------------------

العبقرية المديرة صاحبة اللسان السليط ايضا لم تنسى ان تضع هضامنتها هههه :

اقتباس ~ العضو أبوزهراء أمامك مناظرة أنت طرف الحوار بها، أنت ملزم بأن تكلم الإدارة و الإشراف و أعضاء المنتدى بأدب إن استطعت احترام نفسك و لا نطلب منك غير ذلك ، وقد كان سببا لإيقاف عضويتك آنفا 24 ساعة ، أهلا و سهلا بك لم تستطع ذلك و استعملت أسلوب الحضانة المتبع عند المحاور المفلس حينها ستنال ما يرضيك بأن يوقف حسابك نهائيا و لا تنتظر منا معاملتك بمثل أسلوبك لأننا مسيحييون و شتان بين تعاليم المسيح و بين تعاليم المدعو محمد و علي و هلم جرا من الأرواح و الأنبياء بالشيعة.. آخر تنبيه لك الإدارة نعتذر للأستاذ نحال لما يشوب المناظرة من تنبيهات إدارية و إشرافية للعضو المذكور أعلاه

 الان بدا سب علي ايضا وليس فقط رسول الله محمد , لان المناظر شيعي ههههههههههه

طبعا المرة القادمة سيتم ايقاف عضويتك, لكن الحال, انها اوقفتها مباشرة , ههه

وهكذا انتهت المناظرة ,,,,

 

 

 

» توقيع .~ alwesam

-___-___-___-___-___- ألا يــا خـامنــــائي لك الركب وصل و قلبي تحت نعليك تهاوى و انجدل لبيك مولاي علي الخامنئي قال تعالى : " ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب "

---

التعديل الأخير تم بواسطة alwesam ; 07-03-2010 الساعة 06:18 PM

[alwesam]

وضعت الموضوع , وهو من جملة مواضيع كثيرة للشيعة في المنتديات المسيحية,,

لكن اذا اذا اذا قراها احد المخالفين, فليعلم اننا لا ندخل منتديات المسيحية لانهم لا يستشهدون الا من كتبكم , اما نحن فيعجزون عن الرد علينا , فهم اضعف واوهن عن الرد على الشيعة , شيعة الحق

نسال الله لكم ولهم الهداية , ولكل البشر , فكل الناس هم اخوتنا , وخاصة الخطائين ننظر اليهم نظرة رحمة وشفقة , لضلالتهم
وندعو لهم بالهداية ,,

لكن لن نهادن من يقترب من نور محمد _ بابي هو وامي وروحي _ ,

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

 

 

[alwesam]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم

الأخ القبطي النحال سجل في المنتدى ,
لكن حسابه لم يكن مفعلا بعد , لما أراد المشاركة ,
أما الآن فهو مفعل طبعا

http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=19264

يمكنه في أي وقت الدخول والمناظرة , والمشرفون لن يحرروا أي مشاركة في أي مناظرة . طالما لا يوجد فيها سب لرسول الله صلى الله عليه واله . أو آل بيته الأطهار.

 

 

 

[خديجة الكبرى]

الله ــم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسال الله العلي القدير بمحمد وآل محمد ان يزيدكم بسطة من علم محمد واهل بيته الاطهار وينير بها فؤادك و يثبتنا واياكم على حب محمد وآل محمد .

مولانا موفق لكل خير بمحمد وآل محمد

 

 

 

[harouni]

حوار رائع بيض الله وجهك دنيا وآخرة وثبتنا وإياكم على دين الاسلام وولاية أمير المؤمنين بحق محمد وآله وصلى الله على محمد وآل محمد

 

 

 

[alwesam]

حياكم الله

أختي الفاضلة خديجة الكبرى , واخي الغالي هاروني

بارك الله بكما , وحفظكما من كل سوء